الموضوع: الفرق بيننا و بينهم نقطة

الفرق بيننا و بينهم نقطة

هم الغرب ........ و نحن العرب و الفرق بيننا نقطة

هم يتفاهمون بالحوار .......... و نحن بالخوار و الفرق بيننا نقطة

هم يعيشون مع بعضهم البعض في حالة تحالف.......... و نحن في حالة تخالف و الفرق بيننا نقطة

هم يتواصلون بالمحابرات ......... و نحن بالمخابرات و الفرق بيننا نقطة

عندهم المواطن100٪ مزبوط ....... و عندنا 100 ٪ مربوط و الفرق بيننا نقطة

عندهم المواطن وصل الحصانة ......و عندنا لا زال في الحضانة و الفرق بيننا نقطة

عندهم إذا أخطأ المسئول يصاب بالإحراج ......و عندنا يبدأ بالإخراج و الفرق بيننا نقطة

عندهم يهتم الحكام باستقلال شعوبهم .......... و عندنا بإستغلال شعوبهم و الفرق بيننا نقطة

المستقبل لإبنائهم غناء ..............و لإبنائنا عناء و الفرق بيننا نقطة

هم يصنعون الدبابة .......... و نحن نخاف ذبابة و الفرق بيننا نقطة

هم يتفاخرون بالمعرفة ....... و نحن نتفاخر بالمغرفة و الفرق بيننا نقطة

هم صاروا شعب الله المختار ............ و نحن لا زلنا شعب الله المحتار و الفرق بيننا نقطة

هذه المقالة ينسبها البعض لفضيله الشيخ ....... عائض القرني لكن هذا غير صحيح فهذا عًلم من موقعه بعد أن تطرقوا لها

فلنفكر اذا في اسعواض هذه النقطه ....


فلنفكر عمليا ماذا يمكن لن نفعله ... لكي نشتري هذه النقطه

كم ستكلف ؟ ....... و كم يستغرق الحصول عليها ؟

فلنستمع لافكاركم ... افكار عمليه و مسؤوله و متفائله لو سمحتم

اعتقد أنه يجب أن نشعر اولا بأنفسنا و عزتنا ...... و نطرح بعيدا الإحساس بالدونيه المتملك فينا
أن نشعر بوحدتنا في الدين و اللغة و الثقافة و المبدأ و أن عدونا واحد و صديقنا واحد....... أن تنبع افكارنا منا و ليست بالإستيراد.

فلنستمع لافكاركم ... افكار عمليه و مسؤوله و متفائله لو سمحتم

عجبتنى متفائلة
هأحاول



من وجهة نظرى :

يتم على مستويين ، مستوى فردى (أشخاص و مجتمعات صغيرة)
1-تربية مبدأ المشاركة الفعالة الأيجابيه عند الأفراد.
2- تربية ضمائر الأفراد

مستوى عام (مؤسسات و دول)
1- تحليل شامل لأسباب المشاكل و الوضع الحالى(بدون محاولة لتجميل العيوب)
2- البدء من حيث انتهى الأخرون فى شتى المجالات
3- وضع قوانين و تطبيقه بعدل و نزاهه

و دة اللى أنا فاكراه دلوقتى

موضوع جميل، و اتمنى النقطة تبقى عندنا قريبا

علي مستوي الدول !!! .. لا اعتقد ان النقاش سيجدي في هذه الحاله

الامل فينا كأفراد ...

و النقاط المطروحه تصلح كبدايه جيده .... لكن اتعرفون ماذا سيوقف مسيرة اي فعل حقيقي علي الارض ؟

اقرأوا موضوع "الخوف" لنادين ... ستعرفون الاجابه

يعني .... سنتفق في هذا الموضوع علي كثير من النقاط .... انا متأكد .... لكن الخوف سيشل ايدينا ... انا ايضا متأكد ..

ربما ذلك يتناقض مع مطلبي بالحديث بتفاؤل .... لكن يجب ان نعرف اولا اننا يجب ان نتخطي حاجز الخوف في ان نتغير ....

اعتقد أنه يجب أن نشعر اولا بأنفسنا و عزتنا ...... و نطرح بعيدا الإحساس بالدونيه المتملك فينا

غريبه حقا بان نسلم اننا "دونيين" و اننا في المرتبة الاقل ... لو كان هذا الشعور متمكنا منا فلا داعي للنقاش ... النقاش هنا للمعتزين بنفسهم .... المتفائلين و لو بتحفظ .... العازمين علي مكافحة الخوف من التغيير

نواصل النقاش ..

والله انا محبطه جداً
والموضوع جه على الجرح جداً
وحسسني بصعوبة الايام اللى احنا فيها
والأيام القادمه أصعب

أفضل اني أصمت
سوف اعود حينما يزول احباطي

نحن نعلم يقينا أن هذا الحال لا يدوم
صحيح أنّ الواقع مرّ والضغوطت كثيرة والتحديّات صعبة وغيرنا سبقنا بآلاف الكيلومترات في سباق الحضارة
لكن ليس كل الغلط من الحكّام .....
وبالفعل هذه النقطة تضايق ......هي نقطة كبيرة
نقطة تحوّل
نقطة فاصلة
نقطة مهمّة
نقطة جوهرية

اولا الموضوع عجبنى جدا بس عندى تعليق على فكرة ان الغرب متميزين و شبه كاملين من مجميعوا
انا الحقيقة بعترض على دة جدا لانى بحس ان هما اة عندهم نظام اكثر مننا بس مش للدرجة دى هما و زى ما كتير من الناس قالت بيعتزوا بنفسهم و بيحسوا انهم احسن من الشرق انا مبنكرش انهم مميزين و منظمين و بتوع شغل و نظام و كل دة بس دة لا يمنع انهم بالاكتر معتزين بنفسم و بيستمودا احساسهم بالتميز من احساسنا احنا باننا اقل.
انا عندى حكاية مش عارفة لو هتوضح وجة نظرى
انا اعرف عيلة هما هجروا كندا من زمان جدا و خلفوا هناك و نزلوا مصر بعد 16 سنة تقريبا المهم عندهم طفل عندة 8 سنين تقريبا يعنى الولد كندى جدا و منظم و متعلم الادب اول ما نزل مصر كان باكل حاجات حلوة و يبص لباباة و يرمى الورق من شباك العربية و يضحك لان كل الناس بتعمل كدة ( و طبعا هو ميقدرش يعمل كدة فكندا ابداَ ) بابه كان مستغرب جدا تصرف الولد
يعنى الانسان واحد فى كل حتة المهم هيتبع اى فكر

- هقول الحل اللى عندى على الرغم من انة حل هلامى او غير مركز فى نقط و فروض و غيرة من اسلوب علمى
انما انا بس بشوف ان الحل الحقيقى هو اننا نحب
نحب بعض و نحب البلد و نبطل كسل و بلطجة و انا اول واحدة كسلانة و ممكن اضيع وقت كان ممكن اشتغل فية مثلا او اعمل حاجة مفيدة.
كمان اقلة الثقة بعض و الخوف من بعض فعلا زى ما قال محمد على موضوع نادين و قلة الثقة كمان فى امكانياتنا.
ثالث حاجة نبطل نرمى التهم على بعض يعنى الشعب يقول الحكومة و الحكومة تقول الشعب

انا كمان احب اقول مثلا لبنان البلد دى انا بعتقد انها لسة عايشة لان الناس اللى فيها بجد بجد بيحبوا لبنان بطريقة فظيعه ما علينا من المشاكل و التفرقات اللى جواها و الحروب و كل دة اية اسبابة دة مش الموضوع بس اللى انا عارفاة انة على الرغم من دة البلد لسة حلوة و حلوة اوى كمان و الناس بتحب الارض بتاعت لبنان و الشجر و الطبيعة
مثلا المصريين لو واحد بيحب البلد ممكن يتكسف يقول انة بيحبها لان الناس هتتريق علية
ياريت نبطل نحس ان المشكلة مش فينا و نكتشف اننا مسئولين عن اللى بيحصل بعدم حبنا و احترامنا للبلادنا و نقمنا عليها و نفتكر اد اية بللادنا كانت جميلة زمان
و انا بقى من انصار نبدأ بحاجات عملية
احب اسأل سؤال و ياريت الناس ترد و متقولش ان مشكلتنا اكبر من كدة لان الحاجات الصغيرة بتفرق و بتجيب الحاجات الكبيرة
- كام واحد فينا بيرمى على الارض فى الشارع ؟؟؟؟
دة فى ناس بتتكسف ترمى فى الزبالة لحسن الناس تتريق عليها
انا رأى اننا نحاول نركز مثلا فى الرمى فى الشارع و نحاول ننبة كل اللى نعرفة انة فعلا ميرميش فى الشارع و لا فى المواصلات
- كام و احد فينا بيبتسم فى الشارع و هو ماشى ؟؟؟
- كام واحد فينا بتخانق فى المواصلات ؟؟؟
و ياريت لو حد عندة حاجات بسيطة زى دى يقولها و نلتزم بيها
و طبعا لان للرغى حدود على رأى ام كلثوم هسكت على الرغم من ان دة صعب عليا
و هبقى ارغى بعدين

تتناقشون عن بلاد عربيه عريقه بكل هذه السلبيه
مصر و لبنان
بلاد كبيره بالنسبه لنا مثل اوروبا
هناك بلاد ما زالت بينها و بين مصر و لبنان مشوار كبير
تخيلوا اذا حجم السلبيات التي عندنا
لهذا لا يمكنني ان اشارك في النقاش رغم انه يعجبني علما باني اعيش في لندن عاصمة الانضباط

انا بعتذر جدا بس مش فاهمة خالص رأى المواطن لو ممكن بعض من التوضيح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة S.G

اولا الموضوع عجبنى جدا بس عندى تعليق على فكرة ان الغرب متميزين و شبه كاملين من مجميعوا
انا الحقيقة بعترض على دة جدا لانى بحس ان هما اة عندهم نظام اكثر مننا بس مش للدرجة دى هما و زى ما كتير من الناس قالت بيعتزوا بنفسهم و بيحسوا انهم احسن من الشرق انا مبنكرش انهم مميزين و منظمين و بتوع شغل و نظام و كل دة بس دة لا يمنع انهم بالاكتر معتزين بنفسم و بيستمودا احساسهم بالتميز من احساسنا احنا باننا اقل.
انا عندى حكاية مش عارفة لو هتوضح وجة نظرى
انا اعرف عيلة هما هجروا كندا من زمان جدا و خلفوا هناك و نزلوا مصر بعد 16 سنة تقريبا المهم عندهم طفل عندة 8 سنين تقريبا يعنى الولد كندى جدا و منظم و متعلم الادب اول ما نزل مصر كان باكل حاجات حلوة و يبص لباباة و يرمى الورق من شباك العربية و يضحك لان كل الناس بتعمل كدة ( و طبعا هو ميقدرش يعمل كدة فكندا ابداَ ) بابه كان مستغرب جدا تصرف الولد
يعنى الانسان واحد فى كل حتة المهم هيتبع اى فكر

- هقول الحل اللى عندى على الرغم من انة حل هلامى او غير مركز فى نقط و فروض و غيرة من اسلوب علمى
انما انا بس بشوف ان الحل الحقيقى هو اننا نحب
نحب بعض و نحب البلد و نبطل كسل و بلطجة و انا اول واحدة كسلانة و ممكن اضيع وقت كان ممكن اشتغل فية مثلا او اعمل حاجة مفيدة.
كمان اقلة الثقة بعض و الخوف من بعض فعلا زى ما قال محمد على موضوع نادين و قلة الثقة كمان فى امكانياتنا.
ثالث حاجة نبطل نرمى التهم على بعض يعنى الشعب يقول الحكومة و الحكومة تقول الشعب

انا كمان احب اقول مثلا لبنان البلد دى انا بعتقد انها لسة عايشة لان الناس اللى فيها بجد بجد بيحبوا لبنان بطريقة فظيعه ما علينا من المشاكل و التفرقات اللى جواها و الحروب و كل دة اية اسبابة دة مش الموضوع بس اللى انا عارفاة انة على الرغم من دة البلد لسة حلوة و حلوة اوى كمان و الناس بتحب الارض بتاعت لبنان و الشجر و الطبيعة
مثلا المصريين لو واحد بيحب البلد ممكن يتكسف يقول انة بيحبها لان الناس هتتريق علية
ياريت نبطل نحس ان المشكلة مش فينا و نكتشف اننا مسئولين عن اللى بيحصل بعدم حبنا و احترامنا للبلادنا و نقمنا عليها و نفتكر اد اية بللادنا كانت جميلة زمان
و انا بقى من انصار نبدأ بحاجات عملية
احب اسأل سؤال و ياريت الناس ترد و متقولش ان مشكلتنا اكبر من كدة لان الحاجات الصغيرة بتفرق و بتجيب الحاجات الكبيرة
- كام واحد فينا بيرمى على الارض فى الشارع ؟؟؟؟
دة فى ناس بتتكسف ترمى فى الزبالة لحسن الناس تتريق عليها
انا رأى اننا نحاول نركز مثلا فى الرمى فى الشارع و نحاول ننبة كل اللى نعرفة انة فعلا ميرميش فى الشارع و لا فى المواصلات
- كام و احد فينا بيبتسم فى الشارع و هو ماشى ؟؟؟
- كام واحد فينا بتخانق فى المواصلات ؟؟؟
و ياريت لو حد عندة حاجات بسيطة زى دى يقولها و نلتزم بيها
و طبعا لان للرغى حدود على رأى ام كلثوم هسكت على الرغم من ان دة صعب عليا
و هبقى ارغى بعدين

طيب سأعلق بدون ترتيب و حسب الوحي

نحن نعاني بصفه ضخمه عندنا من غياب القانون ... القانون الحازم

اسمع صوتا يصيح : "ازاي" فيه قانون و كله تمام ....

مشكلتنا الثانيه تكمن في : "معلش" و "عشان خاطري" و "عديهالي المرادي " ..... عفوا بالنسبه للقراء الغير مصريين .... انا أقصد مصطلحات نستخدمها في حياتنا لتخطي القانون و العبور من فوقه كحق مكتسب .....

و يصبح الرجل الذي ينفذ القانون رجلا معقدا يجب ان يذهب الي الطبيب النفسي .... هذا ما سمعته من احد اقربائي تعليقا علي رجل امن مستشفي حكومي رفض دخوله للمستشفي بعد مواعيد الزياره ... لأنه ببساطه ينفذ القانون

اذا ... و بالمثال التي ذكرته الاخت (SG) عن الشاب الكندي و رجوعا الي مثال زميل فرنسي يعيش في مصر ذكرته سابقا في احد المواضيع و هو يتلذذ بخرق قوانين السرعه علي الطرق المصريه و لا يأبه بوضع حزام الامان و يأتي الي مواعيد العمل متأخرا عكس اول عشرة ايام قضاها في مصر كان فيها مثالا يحتذي للشخص المتحضر المنضبط لكنه فهم الوضع مؤخرا فأظهر فنونا من مخالفة القوانين احاول ان اتعلمها منه .... اقول لكم انهم شعوبا غير منضبطه ذاتيا و لا تحمل جين التحضر و لا ورثت الاتيكيت عن السلف الصالح

كام و احد فينا بيبتسم فى الشارع و هو ماشى ؟؟؟

هذه ليس لها علاقه بالقانون ... هذه طباع ... و المصريون مبتسمون بطبيعتهم و لكن "مطحنة " الحياة انستهم ان يبتسموا .... يمكن ان نتفق علي هذه النقطه الايجابيه : ابتسموا يا ساده

كام واحد فينا بتخانق فى المواصلات ؟؟؟

هذا راجع لضغوط الحياه النفسيه ... و هنا طبعا يمكن ان نتحدث صفحات و صفحات عن هذه الضغوط لكن يضع دستور هذا المنتدي ضوابط تمنعنا من الحديث المفتوح في امور معينه ... لكن في النهايه يبقي هذا سلوكا شخصيا يجب التحكم فيه

اريد بمناسبة هذا الموضوع الهام ان الفت النظر الي قضية مهمه و هي الانتماء ....

تجد لاعب التنس في الخارج يضع علم بلاده علي التي شيرت ... علي سيارته .... علي كل شئ ...

المواطن في الخارج .... عندما يري علم بلده تجده فخورا مشدودا ... سعيدا ممتنا

نحن كلنا في بلادنا العربيه عندنا مشكلات ... لا احد خالي من المشكلات .... لكننا في خضمها نفقد احساسنا بالانتماء ... و هذا فظيع ...

الولايات المتحده .... دوله ملونه عرقيا و دينيا ..... مزيج غير مسبوق من البشر .... يوحدهم شئ واحد هو العلم (flag) ..

نحن لسنا مثلهم .... وهبنا الله .... توحدا عرقيا .... و سوادا اعظم في الديانه ... مع اختلافات بسيطه لا تعدو كونها اختلاف .... و مع ذلك نضعف امام مشكلاتنا و يتطور الوضع الي عدم انتماء ... و وضع اعلام الدول الاخري علي ملابسنا و سياراتنا .....

طيب حتي لا "نتوه" من بعض و نذوب في هذا الموضوع "الكبير" و نخرج من النقاش بنقاش ... يجب كل بضعة مناقشات ان نضع اسس اتفقنا عليها لتغيير طريقة تعاملنا مع الحياه .... اسس واقعيه ... فمثلا

- احترم اي شخص يمثل اي قانون ... موظف - رجل امن - حارس ... الخ
- لا تحاول ان تأخذ حقا ليس لك بطريقه غير قانونيه ... و حتي و لو كانت بسيطه
- ابتسم اينما كنت
- احترم غيرك و نفسك
- "خليك في حالك"
- اذا كان في يدك "قمامه" اضغط علي نفسك و ابحث عن صندوق قمامه فان لم تجد (و لن تجد) فلا تلقيها في مكان نظيف ... القها في مكان لن يؤنبك ضميرك علي "افساده" (في حالة وجود ضمير)
- ثق في نفسك و بلدك
- اعلم انك منتمي لبلدك و انك مهما كنت مميزا في بلد آخر فستظل بلدك هي امك

يمكن لكم ان تضيفوا و تعدلوا ... و النقاش بناء فعلا

تحياتي لكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن (الفرق بيننا و بينهم نقطة)
تتناقشون عن بلاد عربيه عريقه بكل هذه السلبيه
مصر و لبنان
بلاد كبيره بالنسبه لنا مثل اوروبا
هناك بلاد ما زالت بينها و بين مصر و لبنان مشوار كبير
تخيلوا اذا حجم السلبيات التي عندنا
لهذا لا يمكنني ان اشارك في النقاش رغم انه يعجبني علما باني اعيش في لندن عاصمة الانضباط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة s.g (الفرق بيننا و بينهم نقطة)
انا بعتذر جدا بس مش فاهمة خالص رأى المواطن لو ممكن بعض من التوضيح

اعتقد ان مواطن يقصد ان مصر و لبنان بلاد كبيره و ان اهالي بلاد اخري مثل موريتانيا (علي سبيل مثال) ينظرون الي مصر و لبنان علي انها اوروبا .... و ان حجم المشكلات التي يعانون منها اكبر بكثير من حجم المشكلات التي في مصر و لبنان !!!!!

عموما يا اخي مواطن ... كل بلاد الدنيا بها مشكلات .. و هذا الموضوع ليس مخصصا لمناقشة مشكلات دول معينه ... و انما موضوع عام للجميع موجه لجميع الافراد .... من جميع الدول مع التسليم طبعا بان هناك بلاد كبيره قطعت شوطا حضاريا ضخما

يسرنا انضمامك للنقاش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة S.G

انا بعتذر جدا بس مش فاهمة خالص رأى المواطن لو ممكن بعض من التوضيح

لا تعتذري يا اختي

فأنا لم اقصد ان ازعجك اطلاقا

انا قصدت ما قاله الرئيس تماما

انا الذي اعتذر عن الازعاج

-----------مشاركة معترضة---------------
النقاش رائع، و لكن لن اشارك فيه و سأعترض على المشاركة الاولى في الموضوع
لان من كتبها يرى الغرب في اعلى السماوات و يرى العرب في اسفل الارضين، و انا اشك بأنها بقلم الشيخ عائض القرني.
ثم، نحن كعرب عندما نريد ان نتطور لن يكون هذا بأن ننظر الى الغرب ثم ننظر لحالنا و نضع تلك النقطة المفقودة لنصبح مثلهم. و نستكمل كل النقاط لنتحول من عرب الى غرب.
سننهض حينما تنضج لدينا منظومة فكرية و قيمية تحدد لنا ما ينقصنا من نقاط نضعها على الحروف المناسبة لتتوضح كل حروفنا و كلماتنا و جملنا. و لا اظن ان تأتينا هذه المنظومة الا من الاسلام.

------------------------------------------------

الحوار ممكن يكون بناء لو فعلا أتفقنا ان ننفذه كلنا أو على الأقل اللى مقتنعين بيه، غير كدة مش بناء (للأسف)

و ثانيا ليا تعليق على نقاطك يا محمد

- احترم اي شخص يمثل اي قانون ... موظف - رجل امن - حارس ... الخ
- لا تحاول ان تأخذ حقا ليس لك بطريقه غير قانونيه ... و حتي و لو كانت بسيطه
- ابتسم اينما كنت
- احترم غيرك و نفسك
- "خليك في حالك"
- اذا كان في يدك "قمامه" اضغط علي نفسك و ابحث عن صندوق قمامه فان لم تجد (و لن تجد) فلا تلقيها في مكان نظيف ... القها في مكان لن يؤنبك ضميرك علي "افساده" (في حالة وجود ضمير)
- ثق في نفسك و بلدك
- اعلم انك منتمي لبلدك و انك مهما كنت مميزا في بلد آخر فستظل بلدك هي امك

- إحترامى لأى شخص يمثل القانون ، لابد أن يكون متبادل.
- محاولة أخذ حقى بطريقة غير قانونية لها علاقة بموضوع الإزدواجية و يا خوفى من الإزدواجية
http://www.tamecom1.com/vb/t1361.html (ازدواجية المعايير ... و النسبية)
مهم أن نكون مقتنعين أن اى "إزدواجية" هى خرق بسيط للقانون ممكن يفرق جدا ً فى سلوك الدولة، و حسب مبدأك لابد أن نقضى على الإزدواجية
- أنا مع إبتسم لغيرك ( مع غن ساعات باعملها و أحس الناس بتقول عليا ؟#@^%!!!! ؟؟
-أنا مع أحترم غيرك و نفسك ( و دة ليه علاقة بقبول الأخر )
- "خليك فى حالك" دى بقى هى اللى انا مش فاهماها ؟؟!! يعنى أيه؟؟
مرة واحد لبنانى قالى أنه عنده مبدأ فى حياته و دة مبدأ أغلب اللبنانيين " أى مشكلة هى مشكلتى" بمعنى انه بيحاول يساعد أى حد محتاج مساعدة! انا مع وضع هذا المبدأ بدلا من خليك فى حالك (الا لو كنت فهمته غلط )
- تعديل إذا كان فى يدك قمامة " حتى لو ما لقيتش صندوق قمامة أضغط على نفسك و حطها معاك لغاية ما توصل البيت ولو الموضوع كبير و أزمت معاك ( أرميها في مكان لن يؤنبك ضميرك علي "افساده")
- ثق جدا فى نفسك و فى بلدك
- و أعلم أنك منتمى لبلدك و للأخرين المنتمين أيضا لبلدهم


شكرا ً

انا بعتقد يا نادونيدو ان المقصود بخليك فى حالك هنا و زى ما انا فهمتها " ان الشخص لا ينقد الاخرين و يعيب على تصرفات من حولة و يحكم عليهم " مش بمعنى انة يكون سلبيى ناحية الناس و المشاكل
و عموما انتى زوتى نقطة و هى " اننا نكون ايجابيين و نحاول نساعد حتى فى المشاكل اللى مبتخصناش طبعا بدون تطفل (:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صناعي1

-----------مشاركة معترضة---------------
النقاش رائع، و لكن لن اشارك فيه و سأعترض على المشاركة الاولى في الموضوع
لان من كتبها يرى الغرب في اعلى السماوات و يرى العرب في اسفل الارضين، و انا اشك بأنها بقلم الشيخ عائض القرني.
ثم، نحن كعرب عندما نريد ان نتطور لن يكون هذا بأن ننظر الى الغرب ثم ننظر لحالنا و نضع تلك النقطة المفقودة لنصبح مثلهم. و نستكمل كل النقاط لنتحول من عرب الى غرب.
سننهض حينما تنضج لدينا منظومة فكرية و قيمية تحدد لنا ما ينقصنا من نقاط نضعها على الحروف المناسبة لتتوضح كل حروفنا و كلماتنا و جملنا. و لا اظن ان تأتينا هذه المنظومة الا من الاسلام.

------------------------------------------------

اعتراضك قد يكون في محله أخي صناعي 1 ..... فلقد قرأت هذة المقاله من مدة طويله و لا أعرف مصدرها , و لم أشك في انها منسوبة بالخطأ إلي فضيلة الشيخ عائض القرني..... مشاركتك جعلتني ابحث عنها في جوجل ووجدت اعتراضات كثيرة عليها, و موقع يقال انه للشيخ عائض القرني ينفي أنه كتب هذه المقاله...... فأعذروني و ارجو من إدارة المنتدي حذف اسم الشيخ عائض من عليها و تقيدها ضد مجهول.

وبما أنني شاركت في هذة المناقشه مرة اخري مع علمي انها للمتفائلين .... ارجو ان أوضح لماذا اشعر اننا اقل
عندما نتكلم عن بلاد العرب و بلاد الغرب الآن....... فدعونا ننسي تاريخنا القديم و نتخيل كيف سيكتب التاريخ تلك الفترة التي نعيشها الآن , كيف سيكتب عن ما يحدث في فلسطين و العراق و السودان و غيرهم و غيرهم.... كيف سيصف أحوالنا الأجتماعيه و السياسيه و الدينيه...... اذا كنا لا نري بلادنا الآن دون الغرب ...... فهم يروننا كذلك ....... و إلا لماذا يسيئوا إلي ديننا و نبينا دون أدني احترام لمشاعرنا و أو قلق من ردود أفعالنا هل لأننا افضل؟؟ لماذا يحدث ما نراه في بلادنا من ...... ما علينا أختنا silentemotions محبطة و كلنا كذلك و كلنا نعلم ما يجري.

تخيل أخر كيف سيجيب طلابنا في الاجيال القادمة عن سؤال التاريخ الآتي:
علل لما يلي: الأسباب التي أدت إلي تدهور الأمة بهذا الشكل في تلك الفترة بالرغم من امتلاكها كل مقومات النجاح من ثروة بشرية و بترولية و مائية و معدنية و علمية و ثقافية و ثروة تاريخية .
و عليه
يمكن ان نقسم المناقشه إلي موضوعين......... مشكلة عويصة .....و مجموعة مشكلات صغيرة = مشكلة كبيرة.
المشكلة العويصة ........ خارج المناقشة مع إيمان أنه سيأتي يوم تتبدل فيه الأحوال لانها احدي سنن الله في الكون.

ماشي يا جماعة الخير
صححنا نسبة المقالة للشيخ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهله

اعتراضك قد يكون في محله أخي صناعي 1 ..... فلقد قرأت هذة المقاله من مدة طويله و لا أعرف مصدرها , و لم أشك في انها منسوبة بالخطأ إلي فضيلة الشيخ عائض القرني..... مشاركتك جعلتني ابحث عنها في جوجل ووجدت اعتراضات كثيرة عليها, و موقع يقال انه للشيخ عائض القرني ينفي أنه كتب هذه المقاله...... فأعذروني و ارجو من إدارة المنتدي حذف اسم الشيخ عائض من عليها و تقيدها ضد مجهول.

وبما أنني شاركت في هذة المناقشه مرة اخري مع علمي انها للمتفائلين .... ارجو ان أوضح لماذا اشعر اننا اقل
عندما نتكلم عن بلاد العرب و بلاد الغرب الآن....... فدعونا ننسي تاريخنا القديم و نتخيل كيف سيكتب التاريخ تلك الفترة التي نعيشها الآن , كيف سيكتب عن ما يحدث في فلسطين و العراق و السودان و غيرهم و غيرهم.... كيف سيصف أحوالنا الأجتماعيه و السياسيه و الدينيه...... اذا كنا لا نري بلادنا الآن دون الغرب ...... فهم يروننا كذلك ....... و إلا لماذا يسيئوا إلي ديننا و نبينا دون أدني احترام لمشاعرنا و أو قلق من ردود أفعالنا هل لأننا افضل؟؟ لماذا يحدث ما نراه في بلادنا من ...... ما علينا أختنا silentemotions محبطة و كلنا كذلك و كلنا نعلم ما يجري.

تخيل أخر كيف سيجيب طلابنا في الاجيال السابقه عن سؤال التاريخ الآتي:
علل لما يلي: الأسباب التي أدت إلي تدهور الأمة بهذا الشكل في تلك الفترة بالرغم من امتلاكها كل مقومات النجاح من ثروة بشرية و بترولية و مائية و معدنية و علمية و ثقافية و ثروة تاريخية .
و عليه
يمكن ان نقسم المناقشه إلي موضوعين......... مشكلة عويصة .....و مجموعة مشكلات صغيرة = مشكلة كبيرة.
المشكلة العويصة ........ خارج المناقشة مع إيمان أنه سيأتي يوم تتبدل فيه الأحوال لانها احدي سنن الله في الكون.

بداية ليس اعتراضي الرئيسي على نسبة المقالة الى الشيخ عائض، لكن اعتراضي الرئيسي في النظرة الدونية للذات التي تسود المقالة.

من وجهة نظري، لا تنهض امة ان كانت تنظر لنفسها بأنها دون. و لننظر لكل الدول التي نهضت في العصر الحديث ابتداء من اليابان الى دول شرق اسيا و بالاخص ماليزيا ثم الهند. الجميع وعى بأنه يعاني من مشاكل و كانت البداية بأنهم حددوا الشكل الذي ستكون عليه مجتمعاتهم مستقبلا و عملوا بجد للتغيير و استعان بعضهم بامكانيات الغرب، لكن كانت مفردات حضارة الغرب مجرد ادوات حضارية للنهضة و لم تكن الدافع، و هذا مأخذي الرئيسي على المقالة التي تريدنا ان نرى مشاكلنا في ضوء حضارة الغرب. و هذا فيه عيوب كثيرة منها اننا لن نرى العيوب التي نشترك نحن والغرب فيها على سبيل المثال لا الحصر

اختي نهلة لا يمكن ان ننسى التاريخ، لأن نسيانه يعني اننا امة مقطوعة من شجرة و لا جذور لنا. لكن ربما يجب ان نتعامل مع التاريخ بشكل مختلف، ان نراه كتجربة انسانية خاضعة للتقييم نستفيد من تجاربه و نشعر بالفخر لانجازاتنا فيه، فالامة في وقت النهضة تحتاج لان تشعر بافتخارها بتاريخها و هذا يعطيها الثقة بالنفس.

يكفيني فخراً اني مسلمة .... ثم من اصول عربية....
ربما نصاب احيانا بالاحباط وعدم التفاؤل ولكن صدقوني ليس في كوننا اقل منهم لا وانما ككوننا تركنا
كنز اعطانا الله اياه وارسل لنا رحمة من عنده فرطنا في كتاب خالفنا سنه ...وابتعدنا عنهم
فما بقي لنا غير الهوان وهذه الاحاسيس بانهم الافضل
كما حكاية تطبيق القانون احنا عندنا اروع قانون وهو مااجء به القران والسنه لو طبق
ما نحتاج لقوانين وضعها بشررررررررررررررررر
مثلا موضوع الابتسامة كما ورد في السنه النبوية ان تبسم في وجه اخيك صدقة يعني فيها اجر
ولكم كل احترامي اخواني واخواتي

لي مداخلة مين قال ان هذا المقال الشيخي الفاضل عائض القرني يستحيل يقول هو هذا الكلام وبالاخص العبارة الاخيرة كيف الغرب ( النصاري واليهود) هم شعب الله المختار ؟؟؟؟
مصدر هذا الكلام اختي العزيزة نهلة لا ننقل شيء وننسبه الشخص معين إلا ونحن متاكدون منه
لان الشيخ نفي ان هذا الكلام منسوبه لك

نفى علاقته بنقطة الفرق .. عايض القرني يقول : اسأل الله أن يخزي هذا الكاتب وأن يذله وأن يفضحه .. وكلامه كفر وزندقة


الرياض (سبق) خاص :
نفى الشيخ والداعية الاسلامي المعروف عايض القرني ما نسب إليه في مقالة روج لها وتم تناقلها عبر أكثر من 140 ألف رابط عنونت بــ "الفرق نقطة " .
وقال القرني والذي حاز كتابة لا تحزن على اكثر الكتب بيعا في العالم العربي انه يبرأ الى الله مما نسب الي من اني قلت بيننا نحن العرب وبين الغرب نقطة وبيننا وبين اليهود نقطة هم شعب الله المختار ونحن شعب الله المحتار .
واضاف القرني الذي ذاع صيته في الكثير من البلدان واصبح من اهم دعاة هذا الزمن ان مثل هذا الكلام زندقة وكفر واصفا كاتبة بالكذاب الأشر.
وسأل القرني الله ان ينتقم لي ممن الصق هذه المقالة باسمي وان يذله وان يخزية ويفضحة على رؤوس الاشهاد.
نص المقالة المنسوبة للقرني:
الفرق بيننا وبينهم نقطة هم الغرب ونحن العرب . والفرق بيننا نقطة. هم يتفاهمون بالحوار ونحن بالخوار .. والفرق بيننا نقطة .. . هم يعيشون مع بعضهم البعض في حالة تحالف ونحن في تخالف ... والفرق بيننا نقطة . . هم يتواصلون بالمحابرات ونحن بالمخابرات .. والفرق بيننا نقطة . .عندهم المواطن100% مزبوط وعندنا100% مربوط ... والفرق بيننا نقطة . .عندهم المواطن وصل الحصانة وعندنا لا زال في الحضانة .. والفرق بيننا نقطة . . عندهم إذا أخطأ المسئول يصاب بالإحراج وعندنا يبدأ بالإخراج .. والفرق بيننا نقطة.. عندهم يهتم الحكام باستقلال شعوبهم وعندنا باستغلال شعوبهم .. والفرق بيننا نقطة.. المستقبل لأبنائهم غناء ولأبنائنا عناء .. والفرق بيننا نقطة . .. هم يصنعون الدبابة ونحن نخاف من ذبابه ... والفرق بيننا نقطة . . هم يتفاخرون بالمعرفة ونحن نتفاخر بالمغرفة . والفرق بيننا نقطة . . هم صاروا شعب الله المختار ونحن لا زلنا شعب الله المحتار .. والفرق بيننا نقطة .
http://www.sabq.org/inf/news.php?action=show&id=6524

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صناعي1

بداية ليس اعتراضي الرئيسي على نسبة المقالة الى الشيخ عائض، لكن اعتراضي الرئيسي في النظرة الدونية للذات التي تسود المقالة.

من وجهة نظري، لا تنهض امة ان كانت تنظر لنفسها بأنها دون. و لننظر لكل الدول التي نهضت في العصر الحديث ابتداء من اليابان الى دول شرق اسيا و بالاخص ماليزيا ثم الهند. الجميع وعى بأنه يعاني من مشاكل و كانت البداية بأنهم حددوا الشكل الذي ستكون عليه مجتمعاتهم مستقبلا و عملوا بجد للتغيير و استعان بعضهم بامكانيات الغرب، لكن كانت مفردات حضارة الغرب مجرد ادوات حضارية للنهضة و لم تكن الدافع، و هذا مأخذي الرئيسي على المقالة التي تريدنا ان نرى مشاكلنا في ضوء حضارة الغرب. و هذا فيه عيوب كثيرة منها اننا لن نرى العيوب التي نشترك نحن والغرب فيها على سبيل المثال لا الحصر

اختي نهلة لا يمكن ان ننسى التاريخ، لأن نسيانه يعني اننا امة مقطوعة من شجرة و لا جذور لنا. لكن ربما يجب ان نتعامل مع التاريخ بشكل مختلف، ان نراه كتجربة انسانية خاضعة للتقييم نستفيد من تجاربه و نشعر بالفخر لانجازاتنا فيه، فالامة في وقت النهضة تحتاج لان تشعر بافتخارها بتاريخها و هذا يعطيها الثقة بالنفس.

لم أقصد بأن ننسي التاريخ ان نبتره.... و لكن قصدت أن ننساه لحظيا وقت تقييمنا لأنفسناالآن وننظر الي حالنا الآن بين الأمم كيف هو؟........... و اذا كنا ننظر إلي الغرب و نقارن بهم فهو من الغيرة علي ما أصبحوا عليه و ما اصبحنا عليه و نحن نعلم اننا لا نستحق ما صرنا عليه و أننا خير أمه......... و لكن اذا كان المقارنة مع الغرب تثير تحفظكم فنقارن كما ذكرت بدول شرق اسيا و نحكم؟........ أو لا نقارن بهم أيضا و نقارن أنفسنا بأنفسنا و بما كنا عليه زمااااااااااان.
المهم في الموضوع أنه توجد مشكلة نعيشها ووضع لا نرضي عنه و هذا هو ما نريد مناقشته؟